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	<title>Commentaires sur : &#171;&#160;Photographie&#160;&#187;, un terme fourre-tout ?</title>
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	<description>Site Photographique d&#039;Anne-Laure Jacquart</description>
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		<title>Par : 10fraction</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-918</link>
		<dc:creator>10fraction</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 19 Dec 2008 08:55:22 +0000</pubDate>
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		<description>j&#039;ai lu....ça garde modeste et évite de s&#039;asphyxier à p... plus haut que son c..
Merci pour l&#039;article fort apprécié</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>j&#8217;ai lu&#8230;.ça garde modeste et évite de s&#8217;asphyxier à p&#8230; plus haut que son c..<br />
Merci pour l&#8217;article fort apprécié</p>
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		<title>Par : nissou*</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-513</link>
		<dc:creator>nissou*</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Oct 2008 19:06:10 +0000</pubDate>
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		<description>quelle réflexion! je n&#039;avais jamais pensé à tout ça... c&#039;est toujours très intéressant de te lire.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>quelle réflexion! je n&#8217;avais jamais pensé à tout ça&#8230; c&#8217;est toujours très intéressant de te lire.</p>
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		<title>Par : Catherine</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-484</link>
		<dc:creator>Catherine</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 09:32:26 +0000</pubDate>
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		<description>Nos billets étaient donc bien complémentaires !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nos billets étaient donc bien complémentaires !</p>
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		<title>Par : Catherine</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-483</link>
		<dc:creator>Catherine</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Oct 2008 09:31:39 +0000</pubDate>
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		<description>Me revoili ... Et je suis tout à fait d&#039;accord avec toi ! Manque de vocabulaire, oui sans doute, avec la nécessité d&#039;utiliser de longues et lourdes périphrases pleines de subordonnées pour arriver à dire ce qu&#039;on veut dire. Mais je pense que le vrai problème n&#039;est pas dans les mots mais bien dans la réalité économique. Qu&#039;un &quot;amateur&quot; (pour moi, quelqu&#039;un qui pratique la photo comme un loisir et pas comme son gagne-pain, c&#039;est à dire mon cas, même si j&#039;ai l&#039;ambition de faire de la photo artistique ...) ait envie de se déclarer photographe avec un F majuscule, à la limite c&#039;est son problème. Au pire, cela fera sourire son interlocuteur. En revanche, le point que tu soulèves sur les conditions financières de l&#039;exploitation commerciale des photos me semble bien être un problème de fond. Alors que la démocratisation de la photo et la grande qualité de nombreuses images &quot;amateur&quot; pourrait tirer la qualité vers le haut, et donc la valeur avec ... C&#039;est le contraire qui se produit du fait même qu&#039;en tant qu&#039;amateur, comme je gagne ma vie ailleurs, ça ne me gêne pas de céder mes clichés pour une bouchée de pain en échange du frisson de me voir reconnaître la possibilité d&#039;un talent. Oui c&#039;est dommage parce que ça fragilise l&#039;exercice d&#039;une profession indépendante dont les modèles économiques sont déjà difficiles à équilibrer. C&#039;est pour ça que je trouve que tout ce qui permet une plus grande transparence est bienvenu. Savoir à quel prix un photographe travaille pour couvrir ses frais fixes, savoir combien et dans quelles conditions une agence sérieuse cède les droits des images qui lui sont confiées, savoir quels sont les ordres de grandeur des photographies de collection en fonction de la renommée de l&#039;artiste (comme je tente de le faire aussi souvent que possible quand je parle d&#039;expos en galeries). Il faut que l&#039;information circule pour que chacun puisse en prendre connaissance et agir en fonction. Et après, si malgré tout des gens choisissent de casser le marché, qu&#039;ils ne viennent pas se plaindre quand leur propre employeur leur expliquera qu&#039;il les remplace par quelqu&#039;un qui coûte moins cher. C&#039;est la même logique ...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me revoili &#8230; Et je suis tout à fait d&#8217;accord avec toi ! Manque de vocabulaire, oui sans doute, avec la nécessité d&#8217;utiliser de longues et lourdes périphrases pleines de subordonnées pour arriver à dire ce qu&#8217;on veut dire. Mais je pense que le vrai problème n&#8217;est pas dans les mots mais bien dans la réalité économique. Qu&#8217;un &laquo;&nbsp;amateur&nbsp;&raquo; (pour moi, quelqu&#8217;un qui pratique la photo comme un loisir et pas comme son gagne-pain, c&#8217;est à dire mon cas, même si j&#8217;ai l&#8217;ambition de faire de la photo artistique &#8230;) ait envie de se déclarer photographe avec un F majuscule, à la limite c&#8217;est son problème. Au pire, cela fera sourire son interlocuteur. En revanche, le point que tu soulèves sur les conditions financières de l&#8217;exploitation commerciale des photos me semble bien être un problème de fond. Alors que la démocratisation de la photo et la grande qualité de nombreuses images &laquo;&nbsp;amateur&nbsp;&raquo; pourrait tirer la qualité vers le haut, et donc la valeur avec &#8230; C&#8217;est le contraire qui se produit du fait même qu&#8217;en tant qu&#8217;amateur, comme je gagne ma vie ailleurs, ça ne me gêne pas de céder mes clichés pour une bouchée de pain en échange du frisson de me voir reconnaître la possibilité d&#8217;un talent. Oui c&#8217;est dommage parce que ça fragilise l&#8217;exercice d&#8217;une profession indépendante dont les modèles économiques sont déjà difficiles à équilibrer. C&#8217;est pour ça que je trouve que tout ce qui permet une plus grande transparence est bienvenu. Savoir à quel prix un photographe travaille pour couvrir ses frais fixes, savoir combien et dans quelles conditions une agence sérieuse cède les droits des images qui lui sont confiées, savoir quels sont les ordres de grandeur des photographies de collection en fonction de la renommée de l&#8217;artiste (comme je tente de le faire aussi souvent que possible quand je parle d&#8217;expos en galeries). Il faut que l&#8217;information circule pour que chacun puisse en prendre connaissance et agir en fonction. Et après, si malgré tout des gens choisissent de casser le marché, qu&#8217;ils ne viennent pas se plaindre quand leur propre employeur leur expliquera qu&#8217;il les remplace par quelqu&#8217;un qui coûte moins cher. C&#8217;est la même logique &#8230;</p>
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	<item>
		<title>Par : Anne</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-479</link>
		<dc:creator>Anne</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 18:17:37 +0000</pubDate>
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		<description>Moui, moui, je suis beaucoup trop loin de ces considérations pour bien en comprendre le fond. Pour faire ma lourdaude, je ne vois pas le problème, le langage n&#039;étant, par essence même, qu&#039;une réduction de la réalité. 
Mais si tu en parles, c&#039;est que cette distinction du vocabulaire doit être un besoin pour toi. En tous cas, c&#039;est très chouette de voir des gens qui réfléchissent, ça fait du bien :)
Bonne soirée Anne-Laure !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Moui, moui, je suis beaucoup trop loin de ces considérations pour bien en comprendre le fond. Pour faire ma lourdaude, je ne vois pas le problème, le langage n&#8217;étant, par essence même, qu&#8217;une réduction de la réalité.<br />
Mais si tu en parles, c&#8217;est que cette distinction du vocabulaire doit être un besoin pour toi. En tous cas, c&#8217;est très chouette de voir des gens qui réfléchissent, ça fait du bien :)<br />
Bonne soirée Anne-Laure !</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : max sauter</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-478</link>
		<dc:creator>max sauter</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 17:16:38 +0000</pubDate>
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		<description>la photo n&#039;est pas un art noble, elle n&#039;est que le dixième. derrière la TELEVISION !
aie aie aie</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la photo n&#8217;est pas un art noble, elle n&#8217;est que le dixième. derrière la TELEVISION !<br />
aie aie aie</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Catherine</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-477</link>
		<dc:creator>Catherine</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 13:33:33 +0000</pubDate>
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		<description>Hello Anne-Laure. Oui j&#039;ai vu qu&#039;on était sur la même longueur d&#039;onde avec nos deux billets ... Je n&#039;ai pas encore mis de com car j&#039;attends de relire le tien avec l&#039;attention qu&#039;il mérite. Ton sujet est passionnant et ton approche m&#039;intéresse beaucoup. A suivre donc, et merci pour ton long com. L&#039;idée, c&#039;était bien d&#039;avoir ce genre d&#039;avis éclairé ;o)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hello Anne-Laure. Oui j&#8217;ai vu qu&#8217;on était sur la même longueur d&#8217;onde avec nos deux billets &#8230; Je n&#8217;ai pas encore mis de com car j&#8217;attends de relire le tien avec l&#8217;attention qu&#8217;il mérite. Ton sujet est passionnant et ton approche m&#8217;intéresse beaucoup. A suivre donc, et merci pour ton long com. L&#8217;idée, c&#8217;était bien d&#8217;avoir ce genre d&#8217;avis éclairé ;o)</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Fred</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-476</link>
		<dc:creator>Fred</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 10:20:53 +0000</pubDate>
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		<description>mis à part le fait que je suis d&#039;accord avec ton article, et que perso même si je fait des photos, j&#039;arrive rarement à faire de la photographie (une dizaine de cliché à tout péter auquel je donne cette infime honneur sorti de mon appareil) je suis curieux de savoir comment tu as fait poru le traitement de ta première image ! J&#039;essaye ce genre d&#039;effets mais j&#039;ai toujours des trucs fort peu maîtrisés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mis à part le fait que je suis d&#8217;accord avec ton article, et que perso même si je fait des photos, j&#8217;arrive rarement à faire de la photographie (une dizaine de cliché à tout péter auquel je donne cette infime honneur sorti de mon appareil) je suis curieux de savoir comment tu as fait poru le traitement de ta première image ! J&#8217;essaye ce genre d&#8217;effets mais j&#8217;ai toujours des trucs fort peu maîtrisés.</p>
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	<item>
		<title>Par : Anne-Laure Jacquart</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-475</link>
		<dc:creator>Anne-Laure Jacquart</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 09:39:42 +0000</pubDate>
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		<description>&lt;p&gt;&lt;em&gt;Merci pour ces différents avis / commentaires / remarques !
Je n&#039;étais pas là ce week end pour vous répondre, mais je m&#039;y attelle dès maintenant, histoire &lt;strong&gt;de réagir, moi aussi à vos réactions et de rassembler un peu les différents points de vue sur un sujet&lt;/strong&gt;.

Tout d&#039;abord, il faut bien dire que les articles de cette rubrique &quot;&lt;strong&gt;Billets d&#039;humeur&lt;/strong&gt;&quot; ne sont pas des dissertations longuement étudiées ! Ce ne sont pas non plus des tirades écrites sous l&#039;impulsion du moment ... il y a des limites tout de même !!
Disons que c&#039;est un moyen pour moi d&#039;&lt;strong&gt;évoquer des sujets, de soulever des problèmes, de pousser quelques coups de gueule (ou coups de coeur) et de vous les faire partager afin de nous enrichir mutuellement par la discussion qui en découle&lt;/strong&gt;.
Je trouve que, pour cela, &lt;strong&gt;vos interventions ont été très constructives&lt;/strong&gt; ! 

Je vais essayer de &lt;strong&gt;structurer notre réflexion en plusieurs thèmes&lt;/strong&gt;, histoire que l&#039;on y voie plus clair (j&#039;avoue que mon texte partait dans différentes directions !!).
D&#039;ailleurs, chacun de ces thèmes pourrait faire l&#039;objet d&#039;une réflexion plus approfondie, de manière distincte ... je verrai bien !&lt;/p&gt;
&lt;p&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p&gt; &lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;/em&gt;&lt;strong&gt;UN VOCABULAIRE ESSENTIELLEMENT ATTACHE A LA TECHNIQUE&lt;/strong&gt;&lt;em&gt;

Je pense que ce qui me titille et m&#039;agace dans cette histoire de vocabulaire, c&#039;est que &lt;strong&gt;les distinctions sont toujours techniques&lt;/strong&gt;. Entre peinture et photographie, la technique est différente, ce qui engendre des pratiques et un vocabulaire différent. Tout comme le fait de travailler en numérique, de retoucher ses images tend à vouloir nous placer dans une catégorie à part (la fameuse catégorie &quot;créativité&quot; des concours photos ... appellation qui ne cesse de me révolter).
Comme si l&#039;outil était ce qui nous permet de séparer dans différentes catégories les résultats que l&#039;on obtient ! 

De nos jours, &lt;strong&gt;pour qu&#039;une chose soit nommée&lt;/strong&gt;, il faut une technique nouvelle, ou une &lt;strong&gt;agence de comm&lt;/strong&gt; qui planche sur la question pour trouver des noms porteurs ou niveau &lt;strong&gt;marketing&lt;/strong&gt; pour la société de consommation. Cela m&#039;agace un peu de voir que chaque nouveau type de voiture a son petit nom, que chaque évolution des téléphones soient entérinés par un nouveau vocabulaire, mais que les courants créatifs soient si flous et peu nommés, que les &lt;strong&gt;moyens d&#039;expressions&lt;/strong&gt; soient &lt;strong&gt;si peu caractérisés par des termes adaptés&lt;/strong&gt;. 
Les artistes manquent d&#039;une équipe marketing, d&#039;une agence de presse chargées de trouver la formule choc qui fera que leurs créations marqueront les esprits et pourront faire partie des conversations du grand public ! (car sans vocabulaire, pas de notoriété !). D&#039;ailleurs, l&#039;art contemporain s&#039;est parfois essayé à ce genre de démarche, lorsque le concept &quot;marketing&quot; semble passer au premier plan par rapport à la création elle-même ... 

C&#039;est peut-être la même chose dans les autres disciplines comme le souligne Anne, mais il me semble que la photographie, par ses deux pratiques majeures différentes, sans distinction de terme, que sont la &lt;strong&gt;photographie descriptive&lt;/strong&gt; (de famille, de vacances, d&#039;illustration) et la &lt;strong&gt;photographie créative&lt;/strong&gt; (celle des galeries, de certains livres, parfois présente dans la pub, la mode etc) est celle qui souffre le plus de son manque de vocabulaire. 
En comparaison (et en caricaturant un peu), l&#039;écrit descriptif se nomme le documentaire ou le journalisme, tandis que l&#039;écrit créatif se nomme la littérature, la poésie. Le dessin descriptif se nomme généralement illustration, tandis que le &quot;dessin&quot; créatif se nomme peinture.

La distinction que fait Photoculteur en &lt;strong&gt;photographie &quot;utilitaire&quot; et photographie &quot;artistique&quot;&lt;/strong&gt; va dans ce même sens. Peu importe qu&#039;il s&#039;agisse d&#039;un travail professionnel ou amateur, ce qui compte essentiellement, c&#039;est &lt;strong&gt;l&#039;intention du photographe et la vocation de la photo&lt;/strong&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p&gt; &lt;/p&gt;


&lt;p&gt;&lt;/em&gt;&lt;strong&gt;METTRE LES GENS ET LES CHOSES DANS DES CASES ?!&lt;/strong&gt;&lt;em&gt;

Bien entendu, le fait de vouloir &lt;strong&gt;créer des courants, des tendances&lt;/strong&gt;, de souhaiter regrouper les choses peur rapidement tomber dans le travers qui consiste à &lt;strong&gt;vouloir mettre les choses et les gens &quot;dans des cases&quot;&lt;/strong&gt;, ce qui peut devenir rapidement &lt;strong&gt;réducteur&lt;/strong&gt; comme le souligne très justement Freefounette. Sans parler du problème des &lt;strong&gt;inclassables&lt;/strong&gt; qui ne sauront jamais sur quel pied danser, dans quelle catégorie se tenir ! D&#039;ailleurs, moi-même, je n&#039;ai pas forcément envie d&#039;être classée ! ;)
Contrairement à ce que dit Bernard qui pense que mon besoin de distinction vient d&#039;une &lt;strong&gt;envie &quot;d&#039;être valorisée&quot;&lt;/strong&gt;, je pense que ce n&#039;est pas tout à fait le cas. Moi-même, je réalise des photographies dans les deux catégories présentées plus haut (à vocation utilitaire ou artistique). &lt;strong&gt;Structurer les choses ne veut pas forcément dire &quot;établir un jugement de valeur&quot; &lt;/strong&gt;! 
Il est évident que, personnellement, j&#039;accorde davantage de crédit à la seconde catégorie car le &lt;strong&gt;processus créatif&lt;/strong&gt; est une des choses qui m&#039;intéressent le plus dans la vie, m&#039;intrigue, et que je trouve &lt;strong&gt;des plus honorables&lt;/strong&gt;. 
Mais savoir &lt;strong&gt;analyser les besoins d&#039;un client pour lui fournir la photographie utilitaire qui lui convient exactement&lt;/strong&gt;, c&#039;est aussi, pourrait-on dire ... &quot;tout un art&quot; !!! (hum ce genre de jeux de mots risque de nous faire perdre le fil je crois !!!)

Alors mettre les choses dans des cases, étroites et réductrices, non ! (d&#039;autant plus que si on souhaitait le faire, ne faudrait-il pas presque autant de cases que de photographies ?!) Mais &lt;strong&gt;tout mettre dans le même panier&lt;/strong&gt;, je trouve ça &lt;strong&gt;dommage&lt;/strong&gt; tout de même.
Comme on l&#039;a dit plus haut, séparer, grosso modo, les photographies en &lt;strong&gt;deux catégories distinctes&lt;/strong&gt; avec leur dénomination particulière pour s&#039;y retrouver un peu mieux et mettre en avant le fait qu&#039;&lt;strong&gt;une même technique ne renvoie pas toujours au même type de résultat&lt;/strong&gt;, ce ne serait peut-être pas superflu ! Cela simplifierait peut-être même pas mal de choses !
En rapport avec ce que dit Jean-François, on pourrait également séparer nos photographies entre celles qui ont pour &lt;strong&gt;principale vocation&lt;/strong&gt; &lt;strong&gt;l&#039;information ou l&#039;émotion&lt;/strong&gt;. Je pense que l&#039;on arriverait au même classement !
Peu importe le terme pourvu qu&#039;on ait l&#039;ivresse !! (créative bien sûr!)
Bernard, il me semble que c&#039;est le côté artistique qui ne peut pas être &quot;dans le domaine du classable, du segmentable, du quantifiable !&quot; ... mais ne peut-on pas regrouper tout cela dans un groupe à part ?! (même si je suis d&#039;accord que même en deux grands groupes ... on aurait toujours des inclassables, c&#039;est inévitable !!)
(Rassurez-vous, je n&#039;ai pas l&#039;intention de créer une association pour la création d&#039;un vocabulaire spécifique lié à l&#039;intention dans les pratiques artistique actuelles ...!!)
&lt;/p&gt;
&lt;p&gt; &lt;/p&gt;
&lt;p&gt; &lt;/p&gt;

&lt;p&gt;&lt;/em&gt;&lt;strong&gt;AMATEURS ET PROFESSIONNELS EN OPPOSITION ?&lt;/strong&gt;&lt;em&gt;

Dans notre discussion revient fréquemment la &lt;strong&gt;scission amateurs / professionnels&lt;/strong&gt;, comme devant, peut-être&lt;strong&gt; correspondre à notre classement précédent&lt;/strong&gt; .... Cela voudrait-il dire que les &lt;strong&gt;amateurs&lt;/strong&gt; sont toujours dans le descriptif, quand les &lt;strong&gt;professionnels&lt;/strong&gt;, du haut de leur statut flatteur, sont des artistes qui monnayent leurs créations ?! Ce point de vue, pour le coup, serait sacrément réducteur !!
Faut-il pour autant en conclure que les &lt;strong&gt;amateurs&lt;/strong&gt; sont les vrais créateurs, désintéressés, uniquement poussés par le désir de créer, tandis que les &lt;strong&gt;professionnels&lt;/strong&gt; ne sont que de vulgaires commerciaux, qui prostituent leur photographie ?!
Hum, j&#039;en suis aussi peu convaincue !!!

Comme le souligne David, le numérique a contribué à &lt;strong&gt;brouiller les limites&lt;/strong&gt;, donnant plus de possibilités aux amateurs pour affiner leur travail (s&#039;entraîner en numérique n&#039;est-il pas, finalement, gratuit ?), et le présenter. Ainsi, la qualité des images de certains amateurs me stupéfie parfois !! 
On oublie souvent, comme le souligne Stéphane, que &lt;strong&gt;l&#039;amateur &lt;/strong&gt;est &lt;strong&gt;celui qui aime, et parfois pratique&lt;/strong&gt;, mais qu&#039;il ne s&#039;agit pas d&#039;un terme dévalorisant désignant ceux qui s&#039;essayent vaguement mais n&#039;arrivent pas à grand chose d&#039;honorable !!
Et, personnellement, en réponse à ce que dit Alice, je ne pense pas que je regarde la qualité de ces productions d&#039;un mauvais oeil ! Au contraire ! Et je sais aussi qu&#039;&lt;strong&gt;on est amateur avant d&#039;être professionnel&lt;/strong&gt;, et j&#039;espère de tout coeur que ces amateurs éclairés continuent à nous enchanter de leurs images. 
Et s&#039;ils souhaitent les &lt;strong&gt;vendre ou se proposer pour des prises de vue&lt;/strong&gt;, tant mieux !! &lt;strong&gt;La qualité des photographies et des photographies sur le marché s&#039;en verra améliorée.&lt;/strong&gt; Tout comme Raynald, je me réjouirais encore davantage de cette &lt;strong&gt;démocratisation de la photographie&lt;/strong&gt;, si elle n&#039;était pas &lt;strong&gt;synonyme de banalisation&lt;/strong&gt; !

Selon moi, le seul &lt;strong&gt;motif d&#039;opposition entre amateurs et professionnels&lt;/strong&gt;, en photo, ce sont les &lt;strong&gt;conditions de cession de photo, les tarifs&lt;/strong&gt;. Car les &lt;strong&gt;acheteurs potentiels&lt;/strong&gt; de photos &lt;strong&gt;profitent &lt;/strong&gt;trop souvent de la méconnaissance des amateurs sur les tarifs pratiqués, de leur envie (tout à fait louable) de voir leur activité reconnue par une publication, d&#039;avoir leur nom près de leur image ....! Ainsi, le&lt;strong&gt; marché de la photo&lt;/strong&gt; est &lt;strong&gt;dévalorisé &lt;/strong&gt;par des images cédées gracieusement (sans aucune mauvaise arrière pensée dans la tête de l&#039;amateur) ou des tarifs défiants tout concurrence et à des années lumières de ceux pratiqués par des professionnels (qui reversent de la TVA doivent y prélever des cotisations sociales, faire fonctionner leur activité...).
C&#039;est ce que l&#039;on appelle &quot;&lt;strong&gt;casser le marché&lt;/strong&gt;&quot;, et si ce phénomène n&#039;est pas spécifique à la photographie, notre discipline en est particulièrement touchée à cause (ou grace !) à sa démocratisation grandissante. Et, parfois, cela me donne l&#039;impression qu&#039;&lt;strong&gt;Internet&lt;/strong&gt; est la &lt;strong&gt;plateforme rêvée pour les profiteurs&lt;/strong&gt; qui souhaitent avoir de la matière à bas prix &lt;strong&gt;en exploitant les amateurs&lt;/strong&gt; ! Combien de sites ont cette pratique comme fond de commerce ?!!

Cela dit, si un amateur vend une photo de manière légale (déclarée) au tarif en vigueur à un client que j&#039;aurais pu avoir, eh bien c&#039;est que son image est meilleure que la mienne ! C&#039;est &lt;strong&gt;de la concurrence loyale&lt;/strong&gt; ! C&#039;est que son travail a davantage convaincu que le mien ! Je ne peux donc m&#039;en prendre qu&#039;à moi-même ! (je laisse délibérément de côté les questions de réseau, de contact, de piston pourrai-je dire, qui compliquent tout de même les choses en interférant dans le choix du prestataire, parfois indépendamment de la qualité du travail présenté)

Pour conclure sur ce point, je dirais : &lt;strong&gt;amateurs et professionnels, MÊME COMBAT !&lt;/strong&gt;
Loi d&#039;être en opposition, nous nous devons, même, de &lt;strong&gt;collaborer pour défendre nos images, les faire respecter&lt;/strong&gt;, &lt;strong&gt;défendre, aussi, la photographie comme un moyen d&#039;expression&lt;/strong&gt; (notre moyen d&#039;expression) &lt;strong&gt;et non comme une technique d&#039;illustration facile&lt;/strong&gt; (comme le rappelle Peggy).

Max Sauter, NetSlider, Anne, j&#039;espère qu&#039;après ce quelques remises au clair de mes idées (et des vôtres par la même occasion, j&#039;espère ne pas avoir trahi vos pensées !), vous comprenez davantage où je veux en venir !
Principalement au fait que le terme générique de &quot;&lt;strong&gt;photographie&lt;/strong&gt;&quot; cache un peu la &lt;strong&gt;variété d&#039;intentions&lt;/strong&gt; qui s&#039;y rattachent et que l&#039;on peut classer en deux groupe (dans 99% des cas pourrait-on dire) : un côté plutôt &lt;strong&gt;informatif, descriptif, utilitaire&lt;/strong&gt;, et un autre plus &lt;strong&gt;artistique, créatif, émotif&lt;/strong&gt;.&lt;/em&gt;&lt;/p&gt;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><em>Merci pour ces différents avis / commentaires / remarques !<br />
Je n&#8217;étais pas là ce week end pour vous répondre, mais je m&#8217;y attelle dès maintenant, histoire <strong>de réagir, moi aussi à vos réactions et de rassembler un peu les différents points de vue sur un sujet</strong>.</p>
<p>Tout d&#8217;abord, il faut bien dire que les articles de cette rubrique &laquo;&nbsp;<strong>Billets d&#8217;humeur</strong>&nbsp;&raquo; ne sont pas des dissertations longuement étudiées ! Ce ne sont pas non plus des tirades écrites sous l&#8217;impulsion du moment &#8230; il y a des limites tout de même !!<br />
Disons que c&#8217;est un moyen pour moi d&#8217;<strong>évoquer des sujets, de soulever des problèmes, de pousser quelques coups de gueule (ou coups de coeur) et de vous les faire partager afin de nous enrichir mutuellement par la discussion qui en découle</strong>.<br />
Je trouve que, pour cela, <strong>vos interventions ont été très constructives</strong> ! </p>
<p>Je vais essayer de <strong>structurer notre réflexion en plusieurs thèmes</strong>, histoire que l&#8217;on y voie plus clair (j&#8217;avoue que mon texte partait dans différentes directions !!).<br />
D&#8217;ailleurs, chacun de ces thèmes pourrait faire l&#8217;objet d&#8217;une réflexion plus approfondie, de manière distincte &#8230; je verrai bien !</em></p>
<p> </p>
<p> </p>
<p><strong>UN VOCABULAIRE ESSENTIELLEMENT ATTACHE A LA TECHNIQUE</strong><em></p>
<p>Je pense que ce qui me titille et m&#8217;agace dans cette histoire de vocabulaire, c&#8217;est que <strong>les distinctions sont toujours techniques</strong>. Entre peinture et photographie, la technique est différente, ce qui engendre des pratiques et un vocabulaire différent. Tout comme le fait de travailler en numérique, de retoucher ses images tend à vouloir nous placer dans une catégorie à part (la fameuse catégorie &laquo;&nbsp;créativité&nbsp;&raquo; des concours photos &#8230; appellation qui ne cesse de me révolter).<br />
Comme si l&#8217;outil était ce qui nous permet de séparer dans différentes catégories les résultats que l&#8217;on obtient ! </p>
<p>De nos jours, <strong>pour qu&#8217;une chose soit nommée</strong>, il faut une technique nouvelle, ou une <strong>agence de comm</strong> qui planche sur la question pour trouver des noms porteurs ou niveau <strong>marketing</strong> pour la société de consommation. Cela m&#8217;agace un peu de voir que chaque nouveau type de voiture a son petit nom, que chaque évolution des téléphones soient entérinés par un nouveau vocabulaire, mais que les courants créatifs soient si flous et peu nommés, que les <strong>moyens d&#8217;expressions</strong> soient <strong>si peu caractérisés par des termes adaptés</strong>.<br />
Les artistes manquent d&#8217;une équipe marketing, d&#8217;une agence de presse chargées de trouver la formule choc qui fera que leurs créations marqueront les esprits et pourront faire partie des conversations du grand public ! (car sans vocabulaire, pas de notoriété !). D&#8217;ailleurs, l&#8217;art contemporain s&#8217;est parfois essayé à ce genre de démarche, lorsque le concept &laquo;&nbsp;marketing&nbsp;&raquo; semble passer au premier plan par rapport à la création elle-même &#8230; </p>
<p>C&#8217;est peut-être la même chose dans les autres disciplines comme le souligne Anne, mais il me semble que la photographie, par ses deux pratiques majeures différentes, sans distinction de terme, que sont la <strong>photographie descriptive</strong> (de famille, de vacances, d&#8217;illustration) et la <strong>photographie créative</strong> (celle des galeries, de certains livres, parfois présente dans la pub, la mode etc) est celle qui souffre le plus de son manque de vocabulaire.<br />
En comparaison (et en caricaturant un peu), l&#8217;écrit descriptif se nomme le documentaire ou le journalisme, tandis que l&#8217;écrit créatif se nomme la littérature, la poésie. Le dessin descriptif se nomme généralement illustration, tandis que le &laquo;&nbsp;dessin&nbsp;&raquo; créatif se nomme peinture.</p>
<p>La distinction que fait Photoculteur en <strong>photographie &laquo;&nbsp;utilitaire&nbsp;&raquo; et photographie &laquo;&nbsp;artistique&nbsp;&raquo;</strong> va dans ce même sens. Peu importe qu&#8217;il s&#8217;agisse d&#8217;un travail professionnel ou amateur, ce qui compte essentiellement, c&#8217;est <strong>l&#8217;intention du photographe et la vocation de la photo</strong>.</em></p>
<p> </p>
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<p><strong>METTRE LES GENS ET LES CHOSES DANS DES CASES ?!</strong><em></p>
<p>Bien entendu, le fait de vouloir <strong>créer des courants, des tendances</strong>, de souhaiter regrouper les choses peur rapidement tomber dans le travers qui consiste à <strong>vouloir mettre les choses et les gens &laquo;&nbsp;dans des cases&nbsp;&raquo;</strong>, ce qui peut devenir rapidement <strong>réducteur</strong> comme le souligne très justement Freefounette. Sans parler du problème des <strong>inclassables</strong> qui ne sauront jamais sur quel pied danser, dans quelle catégorie se tenir ! D&#8217;ailleurs, moi-même, je n&#8217;ai pas forcément envie d&#8217;être classée ! ;)<br />
Contrairement à ce que dit Bernard qui pense que mon besoin de distinction vient d&#8217;une <strong>envie &laquo;&nbsp;d&#8217;être valorisée&nbsp;&raquo;</strong>, je pense que ce n&#8217;est pas tout à fait le cas. Moi-même, je réalise des photographies dans les deux catégories présentées plus haut (à vocation utilitaire ou artistique). <strong>Structurer les choses ne veut pas forcément dire &laquo;&nbsp;établir un jugement de valeur&nbsp;&raquo; </strong>!<br />
Il est évident que, personnellement, j&#8217;accorde davantage de crédit à la seconde catégorie car le <strong>processus créatif</strong> est une des choses qui m&#8217;intéressent le plus dans la vie, m&#8217;intrigue, et que je trouve <strong>des plus honorables</strong>.<br />
Mais savoir <strong>analyser les besoins d&#8217;un client pour lui fournir la photographie utilitaire qui lui convient exactement</strong>, c&#8217;est aussi, pourrait-on dire &#8230; &laquo;&nbsp;tout un art&nbsp;&raquo; !!! (hum ce genre de jeux de mots risque de nous faire perdre le fil je crois !!!)</p>
<p>Alors mettre les choses dans des cases, étroites et réductrices, non ! (d&#8217;autant plus que si on souhaitait le faire, ne faudrait-il pas presque autant de cases que de photographies ?!) Mais <strong>tout mettre dans le même panier</strong>, je trouve ça <strong>dommage</strong> tout de même.<br />
Comme on l&#8217;a dit plus haut, séparer, grosso modo, les photographies en <strong>deux catégories distinctes</strong> avec leur dénomination particulière pour s&#8217;y retrouver un peu mieux et mettre en avant le fait qu&#8217;<strong>une même technique ne renvoie pas toujours au même type de résultat</strong>, ce ne serait peut-être pas superflu ! Cela simplifierait peut-être même pas mal de choses !<br />
En rapport avec ce que dit Jean-François, on pourrait également séparer nos photographies entre celles qui ont pour <strong>principale vocation</strong> <strong>l&#8217;information ou l&#8217;émotion</strong>. Je pense que l&#8217;on arriverait au même classement !<br />
Peu importe le terme pourvu qu&#8217;on ait l&#8217;ivresse !! (créative bien sûr!)<br />
Bernard, il me semble que c&#8217;est le côté artistique qui ne peut pas être &laquo;&nbsp;dans le domaine du classable, du segmentable, du quantifiable !&nbsp;&raquo; &#8230; mais ne peut-on pas regrouper tout cela dans un groupe à part ?! (même si je suis d&#8217;accord que même en deux grands groupes &#8230; on aurait toujours des inclassables, c&#8217;est inévitable !!)<br />
(Rassurez-vous, je n&#8217;ai pas l&#8217;intention de créer une association pour la création d&#8217;un vocabulaire spécifique lié à l&#8217;intention dans les pratiques artistique actuelles &#8230;!!)<br />
</em></p>
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<p><strong>AMATEURS ET PROFESSIONNELS EN OPPOSITION ?</strong><em></p>
<p>Dans notre discussion revient fréquemment la <strong>scission amateurs / professionnels</strong>, comme devant, peut-être<strong> correspondre à notre classement précédent</strong> &#8230;. Cela voudrait-il dire que les <strong>amateurs</strong> sont toujours dans le descriptif, quand les <strong>professionnels</strong>, du haut de leur statut flatteur, sont des artistes qui monnayent leurs créations ?! Ce point de vue, pour le coup, serait sacrément réducteur !!<br />
Faut-il pour autant en conclure que les <strong>amateurs</strong> sont les vrais créateurs, désintéressés, uniquement poussés par le désir de créer, tandis que les <strong>professionnels</strong> ne sont que de vulgaires commerciaux, qui prostituent leur photographie ?!<br />
Hum, j&#8217;en suis aussi peu convaincue !!!</p>
<p>Comme le souligne David, le numérique a contribué à <strong>brouiller les limites</strong>, donnant plus de possibilités aux amateurs pour affiner leur travail (s&#8217;entraîner en numérique n&#8217;est-il pas, finalement, gratuit ?), et le présenter. Ainsi, la qualité des images de certains amateurs me stupéfie parfois !!<br />
On oublie souvent, comme le souligne Stéphane, que <strong>l&#8217;amateur </strong>est <strong>celui qui aime, et parfois pratique</strong>, mais qu&#8217;il ne s&#8217;agit pas d&#8217;un terme dévalorisant désignant ceux qui s&#8217;essayent vaguement mais n&#8217;arrivent pas à grand chose d&#8217;honorable !!<br />
Et, personnellement, en réponse à ce que dit Alice, je ne pense pas que je regarde la qualité de ces productions d&#8217;un mauvais oeil ! Au contraire ! Et je sais aussi qu&#8217;<strong>on est amateur avant d&#8217;être professionnel</strong>, et j&#8217;espère de tout coeur que ces amateurs éclairés continuent à nous enchanter de leurs images.<br />
Et s&#8217;ils souhaitent les <strong>vendre ou se proposer pour des prises de vue</strong>, tant mieux !! <strong>La qualité des photographies et des photographies sur le marché s&#8217;en verra améliorée.</strong> Tout comme Raynald, je me réjouirais encore davantage de cette <strong>démocratisation de la photographie</strong>, si elle n&#8217;était pas <strong>synonyme de banalisation</strong> !</p>
<p>Selon moi, le seul <strong>motif d&#8217;opposition entre amateurs et professionnels</strong>, en photo, ce sont les <strong>conditions de cession de photo, les tarifs</strong>. Car les <strong>acheteurs potentiels</strong> de photos <strong>profitent </strong>trop souvent de la méconnaissance des amateurs sur les tarifs pratiqués, de leur envie (tout à fait louable) de voir leur activité reconnue par une publication, d&#8217;avoir leur nom près de leur image &#8230;.! Ainsi, le<strong> marché de la photo</strong> est <strong>dévalorisé </strong>par des images cédées gracieusement (sans aucune mauvaise arrière pensée dans la tête de l&#8217;amateur) ou des tarifs défiants tout concurrence et à des années lumières de ceux pratiqués par des professionnels (qui reversent de la TVA doivent y prélever des cotisations sociales, faire fonctionner leur activité&#8230;).<br />
C&#8217;est ce que l&#8217;on appelle &laquo;&nbsp;<strong>casser le marché</strong>&laquo;&nbsp;, et si ce phénomène n&#8217;est pas spécifique à la photographie, notre discipline en est particulièrement touchée à cause (ou grace !) à sa démocratisation grandissante. Et, parfois, cela me donne l&#8217;impression qu&#8217;<strong>Internet</strong> est la <strong>plateforme rêvée pour les profiteurs</strong> qui souhaitent avoir de la matière à bas prix <strong>en exploitant les amateurs</strong> ! Combien de sites ont cette pratique comme fond de commerce ?!!</p>
<p>Cela dit, si un amateur vend une photo de manière légale (déclarée) au tarif en vigueur à un client que j&#8217;aurais pu avoir, eh bien c&#8217;est que son image est meilleure que la mienne ! C&#8217;est <strong>de la concurrence loyale</strong> ! C&#8217;est que son travail a davantage convaincu que le mien ! Je ne peux donc m&#8217;en prendre qu&#8217;à moi-même ! (je laisse délibérément de côté les questions de réseau, de contact, de piston pourrai-je dire, qui compliquent tout de même les choses en interférant dans le choix du prestataire, parfois indépendamment de la qualité du travail présenté)</p>
<p>Pour conclure sur ce point, je dirais : <strong>amateurs et professionnels, MÊME COMBAT !</strong><br />
Loi d&#8217;être en opposition, nous nous devons, même, de <strong>collaborer pour défendre nos images, les faire respecter</strong>, <strong>défendre, aussi, la photographie comme un moyen d&#8217;expression</strong> (notre moyen d&#8217;expression) <strong>et non comme une technique d&#8217;illustration facile</strong> (comme le rappelle Peggy).</p>
<p>Max Sauter, NetSlider, Anne, j&#8217;espère qu&#8217;après ce quelques remises au clair de mes idées (et des vôtres par la même occasion, j&#8217;espère ne pas avoir trahi vos pensées !), vous comprenez davantage où je veux en venir !<br />
Principalement au fait que le terme générique de &laquo;&nbsp;<strong>photographie</strong>&nbsp;&raquo; cache un peu la <strong>variété d&#8217;intentions</strong> qui s&#8217;y rattachent et que l&#8217;on peut classer en deux groupe (dans 99% des cas pourrait-on dire) : un côté plutôt <strong>informatif, descriptif, utilitaire</strong>, et un autre plus <strong>artistique, créatif, émotif</strong>.</em></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Freefounette</title>
		<link>http://www.annelaurejacquart.com/coulisses_photographie-un-terme-fourre-tout_1148/comment-page-1#comment-474</link>
		<dc:creator>Freefounette</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 08:05:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://annelaurejacquart.com/?p=1148#comment-474</guid>
		<description>je trouve que Bernard juste au dessus dit très bien les choses. Je n&#039;aime pas les étiquettes, et je trouve que les mots réduisent parfois beaucoup trop les choses. alors à quoi bon aller chercher midi à quatorze heure ? soit une photo, une image, nous parle, nous émeut, soit non, épicétou.
;o)
biz</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>je trouve que Bernard juste au dessus dit très bien les choses. Je n&#8217;aime pas les étiquettes, et je trouve que les mots réduisent parfois beaucoup trop les choses. alors à quoi bon aller chercher midi à quatorze heure ? soit une photo, une image, nous parle, nous émeut, soit non, épicétou.<br />
;o)<br />
biz</p>
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