Commentaires sur : Photographes professionnels et amateurs… même combat !

Par : Mat ou Brillant ? Photo-club de Carnoules (Var) » Blog Archive » Une rencontre intéressante : la photographe Anne Laure Jacquart

Mon, 28 Sep 2009 23:28:01 +0000

[...] qui ont souvent bien du mal à se comprendre de part et d’autre (voir l’article “amateurs et professionnels, même combat”)… A travers ce suivi, certains amateurs prendront conscience que les professionnels ne leur [...]

Par : JOURDAIN

JOURDAIN — Tue, 30 Jun 2009 13:06:27 +0000

Bonjour,
Je suis venu sur votre site par le biais du site UPC que je consulte de temps en temps, surtout pour des questions de droits d’auteur. Je ne suis pas pro, heu… disons que je ne suis plus pro. En effet, j’étais photographe professionnel salarié dans une multi-nationale et, depuis 1 an, eh bien je suis à la retraite comme on dit. Je me retrouve donc à pratiquer pleinement ma passion : la PHOTOGRAPHIE, en amateur ! Je ne vends pas de photos, sauf en agence ; mais bon, c’est plus un jeu. Par contre, ce qui me « branche » et qui me permet de m’éclater dans ma passion, ce sont les concours internationaux (FIAP, PSA, RPS, etc…). Le fait d’avoir quelques bons résultats me permet de lier des liens avec de nombreux photographes étrangers, pro et amateurs. Et là, je constate que la notion de pro et d’amateur (au sens digne du teme bien-sûr) n’est pas la même partout et entre autres aux USA. Alors, je dirais que votre propos Anne-Laure, est juste et objectif ; mais que la pseudo-concurrence pro/amateur, en France, est surtout liée à une affaire d’argent et non une chance réelle laissée à l’art photographique. Enfin, merci pour votre site et merci pour cette étude que bon nombre de photographes n’osent pas aborder.
Cordialement.
Roger JOURDAIN Photographe amateur
Membre de la Fédération Photographique de France
Active member of the Photographic Society of America
Member of the United Photographers International
and this year : Winner in Portrait amateur section of the Photography Masters Cup 2009

Par : GOUSSARD

GOUSSARD — Thu, 25 Jun 2009 10:28:47 +0000

Bonjour,
Votre intervention me semble très intéressante et judicieuse. Photographe amateur, je fréquente régulièrement les salons, festivals et forums sur internet, et c’est vrai que cette question est récurente.
Je pense cependant que la différence se fait surtout entre gens honnêtes et gens malhonnêtes.
D’un côté, les amateurs, pour peu qu’il aient quelque talent, penvent vendre leurs photos (et s’ils en vendent on peu penser qu’ils en ont un minimum), mais il ne peuvent le faire QUE s’il sont déclarés comme auteur-photographe, affiliés aux Agessa (sinon, ils sont « hors la loi » puisqu’ils recoivent des revenus et… ne les déclarent pas !- c’est du travail au noir, comme vos le soulignez ci-dessus) et, dans se cas (sous ce statut), ne peuvent répondre à des commandes.Un auteur-photographe qui fait un reportage de mariage est là encore hors la loi; c’est plus compliqué pour une pochette de disque, car comment faire la distinction entre le groupe qui va passer une commande précise pour une photo d’illustration, ou le groupe qui a repéré une photo d’un photographe et qui correspond à son projet ?
Il y a donc des amateurs honnêtes et des amateurs malhonnêtes.
De même, chez les professionnels, comme le souligne ci-dessus zepouet, il y a le vrai professionnel, qui apporte son talent et sa compétence, et celui qui se dit professionnel en achetant un reflex bas de gamme et un flash, et qui vend de la M…
Il y a des professionnels honnêtes et des professionnels malhonnêtes
malheureusement, si le statut d’un photographe peut facilement se vérifier juridiquement, le talent, lui, n’est pas mesurable mécaniquement, et il n’y a que le bouche à oreille qui peut opérer.
Par contre, pour fixer le prix d’un tirage photo, ce n’est pas toujours facile. Si les droits de reproduction se retrouvent assez facilement dans des barêmes (voir l’UPC ou certains professionnels, voir certains groupes de presse), les prix des tirages sont très fantaisistes, même chez les professionnels; une recherche sur internet m’a donné une fourchette entre 60 et + de 1000 € pour un tirage 30 x 45 !!!
Pour les prix pratiqués par les microstocks, je pense qu’ils sont dans la plus grande illégalité vis à vis de nos lois… d’ailleurs ces sociétés ont toutes un siège social à hors de France, souvent hors d’Europe.
Je terminerai en vous félicitant pour votre site, très intuitif, et pour votre travail. On sent chez vous une véritable… amateur !

Par : Bruno

Bruno — Fri, 22 May 2009 14:51:34 +0000

Bonjour,
Il y a beaucoup de discernement, d’argumentation dans ton exposé. Je suis en partie d’accord avec toi sur le fait qu’il ne faille pas opposer amateurs et professionnels. Et qu’il faille changer l’impression qu’a le grand public actuellement. L’ère du numérique a bouleversé l’image. Effectivement, le digital a tout accéléré et simplifié les choses d’une certaine façon. Mais comme pour la musique, tout le monde pense que l’on peut disposer assez facilement et gratuitement d’oeuvres photographiques. De l’autre côté, certains sont « devenus » photographes par l’approche technologique de la chose (retouche photos à outrance)… Beaucoup ont aussi des prétentions, à mon goût, déplacées. Comme tu le dis, certains ont le « réseau » mais pas le talent Quand je vois le travail de certains pros en photo de mariage par ex, j’ai honte pour eux… D’autres ont aussi un peu oublié que la photo c’est un peu de technique pour beaucoup d’observation, de patience. On ne changera pas les geeks qui se feront plaisir avec un D3 pour faire des photos de famille ou de petites fleurs… :-)
Aujourd’hui, c’est une réalité chiffrée, tout le monde s’achète un reflex. Tant mieux pour les fabricants mais effectivement, le risque est la banalisation de l’acte photographique. La qualité risque aussi de se diluer dans une quantité astronomique de clichés… Je regrette parfois le temps où les tirages étaient numérotés…

Par : zepouet

zepouet — Mon, 06 Apr 2009 13:57:23 +0000

Bonjour,

Jeune papa qui s’est volé de 500 euros par une société qui a pignon sur rue dans les maternités, je souhaiterais surtout faire la différences entre deux natures de pro. Il y a les pros qui aiment leur métier, connaissant leur matériel et un peu d’info (indispensable malgré tout avec les raws par exemple) et ceux qui n’ont qu’un talent : celui de commercial. Malheureusement ces derniers devraient disparaitre car ils polluent votre métier et n’apportent rien à leur client. Amateur moi même je pratique cet Art 1000 fois mieux qu’eux. Utiliser des D50 avec des flashs moisis sans même retoucher les photos pour des prix exhorbitants est une honte. Le marché est efficient et se régulera par lui même. Les abus se paieront. Il faudra espèrer que ce soit les pros-amateurs (ce qui aime) qui survivent au détriment des bons commerciaux. Aujourd’hui il est facile pour des amateurs de s’équiper avec du matos haut de gamme (genre D300 avec filtre, flash(s) et faire bien mieux que des pseudos pros. Je vous dirais mettez vous à jour et ainsi vous gagnerez bien votre vie.

J’espère ne pas frosser les vrais pros car nous, amateurs, avons besoin de vos conseils. Votre site est très très bon.

PS : Je ne monnaie pas mes services car j’ai les moyens que ma technique reste désintéressée.

Par : Bones

Bones — Fri, 06 Mar 2009 08:10:37 +0000

Etant jeune amateur débutant (ça fait beaucoup) dans la photographie, ce « petit » sujet arrive au bon moment, ou je me pose tant de question sur la photo, et tout particulièrement le métier en lui-même. Merci d’y avoir apporté quelques réponses.

Par : Marie

Marie — Wed, 25 Feb 2009 19:17:37 +0000

excellente analyse, je l’avais lu avant de partir, mais n’avais pas eu le temps de mettre un mot. J’aime beaucoup ce que tu dis là !

Par : thomy

thomy — Mon, 23 Feb 2009 08:40:40 +0000

Bonjour Anne-Laure,
voila un article qui de bon matin fait du bien a lire, j ai ce meme discours depuis des annees, aussi bien vis a vis d amateurs que de collegues pro, mais cela fait du bien de le voir ecrire aussi bien.

Cordialement :)

Par : Didier Vereeck

Didier Vereeck — Sat, 21 Feb 2009 14:20:28 +0000

Anne-Laure, je suis d’accord avec tout ce que tu dis, ainsi qu’avec bien des commentaires, mais il me semble que dans l’affaire, tu oublies la notion d’auteur et surtout, sa diversité.

Parmi les auteurs, certains acceptent régulièrement des commandes (ta définition et ta pratique), d’autres pas souvent (mon cas) ou jamais. Certains ont juste des photos en agence et exposent de temps à autre.

Bref, la distinction amateur/pro n’a pas de sens dès lors qu’on considère la notion d’auteur car beaucoup d’auteurs sont au choix des semi-pros ou des amateurs professionnalisés, car ils n’en vivent pas complètement mais gagnent parfois pas mal d’argent, et font une compta.

C’est l’idée même du réseau sur lequel nous bossons en ce moment.

Sinon, depuis toujours je milite pour une utopie : imposer un prix minimum des photos, qui que soit qui les fournisse. Ça réglerait bien des questions même si ça semble irréaliste…

Par : Anne-Laure Jacquart

Anne-Laure Jacquart — Fri, 20 Feb 2009 16:25:28 +0000

Daska > Oui c’est l’intérêt de ce genre de « billets d’humeur » : partager son point de vue, qui est aussi celui de nombreuses autres personnes qui ne savent pas forcément comment le formuler !

Vincent > Le principe de respecter le prix du marché est valable dans tous les domaines ! Quand tu dis que le stock est content et le client aussi, c’est en partie vraie, mais j’y mettrais un bémol ! Le client CROIT qu’il est content mais en fait, il a une photo pas terrible récupérée sur une plateforme pas terrible avec un suivi loin d’être terrible et qui ressemble d’assez loin à ce qu’il aurait souhaité… alors il se console en se disant que c’est pas cher. Le stock lui nivelle la qualité de ses images par le bas en le convainquant avec des prix ridicules !
Personnellement, de plus en plus souvent, je me dis, en bouffant mon fromage pasteurisé de supermarché à 10€ le kg, en voyant la gueule d’une fringue faite en Chine au bout de 2 lavages, qu’on nous prend vraiment pour des cons et que payer 2 fois plus cher pour avoir une qualité 3 fois meilleure, c’est quand même la meilleure solution !
Et pourtant, on a du mal à changer nos habitudes…
Mais, peut-être que la société de conso est un peu en train de changer, avec les préoccupations écolos, les gens qui veulent retrouver de l’authentique, de la qualité ? Je l’espère en tous cas.
Car je pense que certaines personnes commencent à se rendre compte du bourrage de crâne que l’on subit et de l’arnaque du super moins cher (et à racheter l’année prochaine). J’espère qu’ils s’en rendront compte pour la photo comme pour le reste et que nous arriverons à changer nos mentalités et nos habitudes…
Oh là ! Mais je deviens rebelle moi !! ;)

Cédric > Une agence web ?! Eh bien ! J’ai hâte d’en savoir plus !
Cédric Girard VS Microstock, Acte 2 !!
Personnellement, j’ai du mal à me faire une idée définitive sur les différences à prendre en compte entre le marché web et le marché de l’édition…
Il semble être une idée répandue qu’une image présentée sur le web doit coûter moins cher qu’une image imprimée… or je ne sais pas trop quoi en penser…
Car la diffusion peut-être largement plus importante et puis… n’est-ce pas une pensée un peu conservatrice, un peu rétrograde, que de considérer le web comme une sous-édition ? Le web ne génère-t-il pas plus d’argent actuellement que l’édition papier ?!…
Je m’interroge…

Cathy > Eh bien, je suis contente que mes petites bafouilles puissent apporter des éléments de réponse à des questions qui nous tournent dans la tête à tous !…
Cela va peut-être être un peu choquant ce que je m’apprête à dire, mais est-ce que l’opposition pros / amateurs ne serait pas plus violente dans la photo que dans le domaine de la peinture parce que les gens ont encore plus de mal à différencier une bonne photo d’une mauvaise qu’un bon tableau d’un mauvais ?

On admet plus facilement qu’un bon peintre a besoin non seulement d’une bonne technique mais aussi (et surtout !) d’un style personnel ! Alors qu’en photo, la plupart des gens ne voit que la technique et la photo, parait-il, c’est facile ! Il suffit d’appuyer sur le bouton ! Alors on demande au premier venu et ça ira bien…

Alain > Que de dénominations flatteuses et harmonieuses à l’oreille !
Pas sûr que tout cela soit adapté à mon cas personnel, mais photographier, écrire, chanter, imaginer, analyser, tout cela fait partie de la même démarche sans doute… cette démarche que j’ai tant besoin de comprendre et de faire partager !

Serge > Que de tristesse dans ton intervention… Cela me fait de la peine bien sûr, et je m’y vois en miroir dans les moments de découragement…
Si malgré tout tu t’accroches, c’est qu’il y a quelque chose ! C’est que c’est sans doute ce qui te convient même si c’est dur…
Je crois qu’il faut de plus en plus repenser notre métier avec sa partie contacts, défendre sans cesse cette plus-value du photographe par rapport à la photo de microstock… Réfléchir toujours davantage à ce que l’on peut proposer en plus…
Quant à diffuser ce texte (ou d’autres dans le même esprit), c’est en effet nécessaire pour une prise de conscience de notre situation !
Puisque tu en parles, je précise que bien sûr, tout relais d’article est le bienvenu ! N’hésitez pas à le faire si vous souhaitez faire passer le mot, l’info, la mise en ligne d’un extrait et un lien et le tour est joué !

Merci encore à vous pour vos visites et vos commentaires !